k_iller_1 schrieb: I[...]. Ein Thema das zu überbewertet ist, weil es einfach unglaublich aufgeschaukelt wird. Gab es auch schon mal um 1900, als viele Menschen dachten, die Industrie würde das Ende der Menschheit bedeuten.
Danke für den guten Blog.
Es bedeutet das Ende der Menschheit... nur läuft der Prozess schleppender. Oder meinst du der Regenwald wächst einfach nach. Die Polarkappen frieren wieder fest und die Atmosphäre erholt sich einfach wieder?
Manche Menschen denken wohl nur bis morgen Mittag. Schon mal George Orwell gelesen?
Ich hatte vorher kein WhatsApp und werde es mir nun sicherlich nicht aufs Handy klatschen. Ich bin zwar technik-affin, aber habe trotzdem nur vier Apps auf meinem Smartphone selbst installiert. Die meisten wollen Zugriffe auf Dinge die ich nicht gewähren möchte.
Haltet mich für paranoid. Ich bevorzuge noch immer das persönliche Gespräch und son Real-Life Zeug da. Und nein, ich bin in den Zwanzigern.
Hauptsache, diejenigen, die sich jetzt wieder von den Medien beeinflussen lassen, überlasten nicht die Server von Threema.
Finde es mal wieder erstaunlich, das jetzt ein Wechsel von Whatsapp zu Threema kein Problem darstellt. Aber vorher war es unmöglich? Wenn es die Medien vorschlagen, wird es schon richtig sein?
Naja, ich persönlich habe Whatsapp nie genutzt und verwende schon lange Threema und die wichtigsten Kontakte konnte ich schnell überzeugen. Das Problem bei manchen war damals eher das Threema erst ab Android 4.0+ läuft. 1 mal bearbeitet, zuletzt 20. Feb. 2014, 22:59 Uhr
epsilon schrieb: Finde es mal wieder erstaunlich, das jetzt ein Wechsel von Whatsapp zu Threema kein Problem darstellt. Aber vorher war es unmöglich? Wenn es die Medien vorschlagen, wird es schon richtig sein?
Naja, natürlich. Wenn es nicht gerade dein engster Freund ist, wird er kaum auf den kompletten Rest seiner Kontakte verzichten bzw. eine eigene App kaufen(!). Durch die Medien wird die News auch dem 0815-Anwender überzeugend geschildert und er lässt sich überzeugen. Finde das nicht sonderlich erstaunlich.
Das Problem bei manchen war damals eher das Threema erst ab Android 4.0+ läuft.
Ist es noch immer... kenne so einige, die nicht auf ein Highend-Smartphone setzen und noch auf 2.3 sind. Das Problem ist auch, dass das Gerät oft 4.x-fähig ist, aber mit 2.3 ausgeliefert wird.
Brain_Weltherrschaft schrieb: Naja, natürlich. Wenn es nicht gerade dein engster Freund ist, wird er kaum auf den kompletten Rest seiner Kontakte verzichten bzw. eine eigene App kaufen(!). Durch die Medien wird die News auch dem 0815-Anwender überzeugend geschildert und er lässt sich überzeugen. Finde das nicht sonderlich erstaunlich.
Achja, das Argument kaufen: Viele haben ein Telefon für knappe 500 Euro, aber die einmaligen 1,60 Euro für die App nicht aufbringen können?
Klar haben manche Whatsapp parallel weiter genutzt. Ich nutze für die restlichen Kontakte halt SMS (Ich weiß total veraltet und man kann keine Bilder senden).
Die Medien schildern überzeugend? Das ist wohl ein wenig naiv.
epsilon schrieb: Achja, das Argument kaufen: Viele haben ein Telefon für knappe 500 Euro, aber die einmaligen 1,60 Euro für die App nicht aufbringen können?
Klar haben manche Whatsapp parallel weiter genutzt. Ich nutze für die restlichen Kontakte halt SMS (Ich weiß total veraltet und man kann keine Bilder senden).
Die Medien schildern überzeugend? Das ist wohl ein wenig naiv.
Jo, klar will keiner für etwas bezahlen, das "nur" eine App ist. "XYZ kostet doch auch nichts". Klingt natürlich blöd, aber so ist es eben. (Bei GooglePlay kommt noch das Kreditkartenproblem dazu. Muss man sich erstmal Geld aufs Konto laden bzw. man kann die APK ja auch direkt kaufen, aber das ist wieder so umständlich blabliblubb)
SMS ist ja auch bereits etabliert und eine andere Technik, besser verfügbar. Spricht also nichts dagegen und ist - zumindest hier - auch nicht veraltet.
"Überzeugend" in dem Sinn war vielleicht falsch gewählt, eher "überrollend". Auf jeder Newsseite findest du einen Artikel "Das sind die Alternativen zu Whatsapp". Ob sich jemand dafür interessiert, warum das ganze unsicher ist usw, ist ja egal. Die Appstore-Charts sagen den Rest...
Ich kann ehrlich gesagt dieses Gejammere wegen Datenkrake hier, Persönlichkeitsschutz dort und NSA sonstwo nicht nachvollziehen. Abgesehen davon, dass man ja schon beinahe meinen könnte, jeder Smartphone Besitzer stehe im Dienste ihrer Majestät und müsse ach so viel Wert auf seine "sensiblen Daten" legen.....
Soll Facebook, Google oder sonst wer doch meine Daten speichern, dann wissen sie halt, dass ich um 12:23:01 Uhr einen Döner mit Scharf und allem gegessen habe, mir Abends gediegen einen "Unterhaltungsfilmchen" auf pornxyz reingefahren habe und bei Facebook ein Bild von einem verschimmelten Keks gepostet habe. Was haben die dann davon? Ich fühle mich ja geehrt, dass der Einzelne immer wieder von den Medien als das Paradebeispiel in den Mittelpunkt gestellt wird - betrifft ja dann auch mich - im Grunde zählt das Individuum im Internet aber rein garnichts...
Schon früher galt das Sprichwort, wie man in den Wald hineinruft, so schallt es wieder heraus. Wenn ich also die Aufmerksamkeit der ganzen Welt krampfhaft in Form von Statusmeldungen, Likes und Farmvillrübenwürmern suche, brauche ich mich doch nicht zu wundern, wenn irgendwann der Überblick verloren geht, oder schlimmer noch, sich mal dieses "Internet" für mich interessiert. Mich erinnert das immer an die Leute, die auf Lautsprecher telefonieren und sich dann in ihrer Privatsphäre angegriffen fühlen, wenn man ihnen sagt, dass es einen einfach nur nervt.
Mit gesundem Menschenverstand sollte jeder ohne weiteres bestimmen können, welche personenbezogenen Daten sensibel sind, und welche eben wenigert. Falls der natürlich fehlt, dann soll doch bitte nicht das "Allgemeinwohl" als Ausrede für das eigene Geltungsbedürfnis vorgeschoben werden.
Brain_Weltherrschaft schrieb: (Bei GooglePlay kommt noch das Kreditkartenproblem dazu. Muss man sich erstmal Geld aufs Konto laden bzw. man kann die APK ja auch direkt kaufen, aber das ist wieder so umständlich blabliblubb)
Die Möglichkeit auf Rechnung zu bezahlen ist schon länger verfügbar und seit einiger Zeit gibt es auch Gutscheinkarten im Einzelhandel zu kaufen.
Ich denke eher das https://telegram.org/ eine richtige Alternative wird.
Bietet ebenfalls End to End Encrypten allerdings nur wenn man einen Secret Chat startet.
Der große Vorteil: Kostenlos, mehrere Installationen pro Rufnummer (Tablet + Smartphone z.b) und es gibt Desktop Versionen (Mac + Windows) außerdem ist es Open Source.
Design mäßig stark an WhatsAoo angelehnt.
Ich hab Threema und Telegram, mal sehen wo sich mehr einfinden werden. Bis jetzt sieht es bei beiden eher mau aus.
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Bezüglich der jetzigen Panikmache... Klar ist es sinnlos davor wars auch schon alles andere als in Ordnung was WhatsApp da getrieben hat. Allerdings muss man den Verkauf als Chance sehen. Die normalen Nutzer hat es zuvor nicht gejuckt was WhatsApp mit ihren Daten gemacht hat, wenn sie es denn überhaupt wussten.
Nun da es aber auch durch die Medien geht sehe ich hier als einer der sich dann doch etwas Gedanken darüber macht, was mit meinen Daten so passiert die Chance, andere zum Umdenken und so zum Wechsel zu animieren.
1 mal bearbeitet, zuletzt 21. Feb. 2014, 02:23 Uhr
Ehrlich gesagt wundert es mich, dass Threema so gepushed wird. Gerade Threema kostet etwas am Anfang und dürfte ziemlich viele Leute abschrecken. Ein Whatsapp-Bezahlsystem, bei dem man erst nach 3 Monaten einen Euro bezahlen muss, ist da eigentlich weitaus geschickter. Ich schätze dass den aller meisten diese 2,50€ für Threema zu viel ist.
Ich hab ehrlich gesagt auch keine Lust zu zahlen, bevor ich nicht weiß, dass ich es nutzen werde.
Und noch eins, wie schon angemerkt: Closed Source. Ich kann auf meine Verpackungen auch wie lustig "sicher" und "Verschlüsselung" draufschreiben, solange es keiner nachvollziehen kann.
Denkt z.B. mal an Truecrypt. Das ist sogar OpenSource und schon sehr alt und trotzdem brauchen jetzt Sicherheitsexperten ewig, um das Programm auf seine Sicherheit zu untersuchen. Wie soll es da von Threema jemals ein richtiges Gutachten geben?
BushidoRap schrieb: Es funktioniert und ich kann jeden erreichen, der Rest ist mir herzlich egal.
Genau so denken doch die meisten Leute. Es ist nicht jeder wie wir, die sich mit der Technik auseinandersetzten.
Einer der großen Vorteile von Whatsapp ist, dass es einfach, einfach ist.
Kein Benutzername und Kennwort, was man vergessen kann. Einfach nur an die Rufnummer gebunden, keine Freunde, die man hinzufügen oder suchen muss. Wenn einer meiner Kontakte Whatsapp hat, dann kann ich ihn anschreiben. Fertig
Seit Snowden wollen viele auch Verschlüsselung, aber das bedeutet in den meisten fällen etwas mehr aufwand. Auf einmal muss ich meinen Schlüssel sichern, mach ich das nicht wars das erst mal mit meinem Account. Ob sich der Standarduser wirklich damit auseinandersetzen will...?
Wenn Zuckerberg schlau ist, wird er Whatsapp erst in ein paar Jahren ändern. Die User sollen das mal brav weiter nutzen. Will ja keiner das die user abspringen und alles war umsonst.
Den Kaufpreis finde ich aber abnormal hoch... das sind 42$ PRO USER! Da ist es vollkommen verständlich das man die Firma verkauft.
Warum sollte denn Facebook whatsapp kaufen, wenn sie den Firmensitz und den Dienst beibehalten wollen?
Monopol, olé 1 mal bearbeitet, zuletzt 21. Feb. 2014, 13:33 Uhr
Corsair schrieb: Auf Rechnung geht aber nicht bei allen Providern.
Ich denke eher das https://telegram.org/ eine richtige Alternative wird.
Bietet ebenfalls End to End Encrypten allerdings nur wenn man einen Secret Chat startet.
Der große Vorteil: Kostenlos, mehrere Installationen pro Rufnummer (Tablet + Smartphone z.b) und es gibt Desktop Versionen (Mac + Windows) außerdem ist es Open Source.
Okay und was genau an VKontakte als Gründer ist jetzt so viel besser als an Facebook?
Naja gut, es ist open source, aber trotzdem muss man sich bei Einrichtung mit seiner Nummer usw registrieren und das Kontaktbuch wird hoch geladen...
Who are the people behind Telegram?
Telegram is supported by Pavel and Nikolai Durov. They also founded VK, the largest European social network.
1 mal bearbeitet, zuletzt 21. Feb. 2014, 15:00 Uhr
TzzK schrieb: Threema ist eine sichere alternative.
Soso. Und wie willst du das belegen? Hast du das Ding auditiert? Hast du auf Backdoors geprüft? Hast du eine Kryptanalyse gemacht? Werden die Nachrichten lokal auch verschlüsselt abgelegt oder geschieht dies aus Performancegründen im Plain-Text? Erleuchte mich
Was ich damit sagen will:
a) Du lehnst dich mit so einer Aussage weit aus dem Fenster.
b) Wenn jemand sagt, etwas ist sicher, dann ist das so zu werten wie wenn die Regierung die NSA-Affäre für beendet erklärt.
Ohne Beweise kann man sowas nicht behaupten. Fakt ist hingegen, dass, wenn da eine (undokumentierte) Hintertür (neudeutsch: Wartungszugang) drin ist, dann ist die gesamte Krypto für das Gesäß. Alleine durch die Rechte besteht die theoretische Möglichkeit, jederzeit geortet zu werden. Des Weiteren ist Kryptographie ein Thema, das schon sehr viele falsch gemacht haben. Ohne Überprüfung durch eine unabhängige dritte und vor allem kompetente Instanz mit öffentlicher Bekanntgabe, nicht nur der Ergebnisse, sondern des gesamten Überprüfungsvorgangs ist die Vertrauenswürdigkeit immer fraglich. Und da kommt ein weiterer wichtiger Punkt ins Spiel, den Fetzia, mit dem Forken zwar im falschen Kontext, richtig angesprochen hat: es ist Closed Source, d. h. eine vollumfassende Auditierung ist schwierig. Ich zitiere Cryn3rd:
Cryn3rd schrieb: Und noch eins, wie schon angemerkt: Closed Source. Ich kann auf meine Verpackungen auch wie lustig "sicher" und "Verschlüsselung" draufschreiben, solange es keiner nachvollziehen kann.
Denkt z.B. mal an Truecrypt. Das ist sogar OpenSource und schon sehr alt und trotzdem brauchen jetzt Sicherheitsexperten ewig, um das Programm auf seine Sicherheit zu untersuchen. Wie soll es da von Threema jemals ein richtiges Gutachten geben?
Genau so ist es, nur einfacher formuliert.
Nebenbei bemerkt: die Schweiz hat genauso drei Nachrichtendienste.
Zum Glück habe ich mein Smartphone vor knapp 3 Jahren in die Tonne gekloppt und bereue es seither nicht eine Minute.
Bin ich zuhause, bin ich erreichbar, bin ich mit Kollegen unterwegs, bin ich über die erreichbar und wer mich nicht erreicht, der soll mich erst gar nicht erreichen.
Was die pöse NSA betrifft, die kann mich mal ganz gepflegt am A... lecken sowie die ganzen Lakaien derer.
Um Google dabei zu helfen ein möglichst sauberes Profil über mich zu erstellen, macht meine Kiste den ganzen Tag Suchanfragen, Kreuz und Quer durch das Bertelsmann Lexikon und ruft dabei auch die folgenden Links auf. Selbstverständlich sind die abfragen nach menschlichen Maßstäben angelegt und variieren teils sehr stark.
Habe mich schon oft gefragt was die wohl über mich denken.
PGP z.B. ist bei mir Pflicht geworden, nicht weil ich etwas zu verbergen hätte, sondern alleine aus dem Grund einer möglichen Überwachung das lesen sehr zu erschweren.
Wer kein PGP hat, kann mir Mailen so viel er will, Antwort bekommt er trotzdem keine.
Was scheinbar auch ganz lustig ist, laut einigen Newsseiten, wenn man alles in sehr unverständlicher Mundart schreibt, das mögen weder die Programme noch die Analysten. Ob da was dran ist?
Freebo schrieb: Um Google dabei zu helfen ein möglichst sauberes Profil über mich zu erstellen, macht meine Kiste den ganzen Tag Suchanfragen, Kreuz und Quer durch das Bertelsmann Lexikon und ruft dabei auch die folgenden Links auf. Selbstverständlich sind die abfragen nach menschlichen Maßstäben angelegt und variieren teils sehr stark.
Habe mich schon oft gefragt was die wohl über mich denken.
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